Home » NFT k lepší správě autorských práv hudebníků? Rozhovor se společností Sacem

NFT k lepší správě autorských práv hudebníků? Rozhovor se společností Sacem

by Patricia

V posledních letech vzaly NFT svět kultury útokem a mnoho hráčů v hudebním průmyslu se chopilo těchto slibných nových technologických nástrojů. Platí to zejména pro Sacem, francouzskou organizaci odpovědnou za výběr a distribuci hudebních autorských poplatků. Po několikaletém studiu technologie blockchain znásobila počet projektů a dalších partnerství souvisejících s hudebními NFT… Ale nejen to. Julien Lefebvre, ředitel pro inovace ve společnosti Sacem, s námi o těchto experimentech hovoří a osvětluje potenciál těchto nových nástrojů pro hudebníky

Co je Sacem a jaká je jeho role

Než se dostaneme k jádru věci, je důležité pochopit, co je Sacem a jaké je jeho poslání.

Sacem neboli Sdružení autorů, skladatelů a hudebních vydavatelů je nezisková organizace, kterou založili a řídí její členové prostřednictvím správní rady složené z různých subjektů hudebního průmyslu. Jejím hlavním posláním je vybírat autorské poplatky od všech uživatelů hudby a poté je rozdělovat mezi různé nositele práv, kteří jsou členy organizace.

Sacem musí zajistit, aby za všechna přímá i nepřímá užití hudby byli odměněni tvůrci použitých děl (textů, partitur, kompozice atd.). To se týká autorských práv jako celku, která je třeba odlišovat od práv k nahrávkám (nebo masterům). Ta nespravuje Sacem, ale nahrávací společnosti, které jsou odpovědné za vybírání práv interpretů, kteří písně hrají a zpívají.

Vytvoření Sacem Lab, týmu zaměřeného na inovace

Od roku 2016 si společnost Sacem uvědomuje význam blockchainu. V té době již tato revoluční technologie vyvolávala v hudebním světě rozruch. V té době se společnost Sacem začala zajímat o převratný potenciál těchto nových technologií, zejména pro organizace kolektivní správy, jako je ona sama.

Po několika letech učení a pokusů a omylů založila společnost Sacem před třemi lety specializovaný inovační tým, který byl v roce 2021 formalizován jako Sacem Lab. Nepracuje výhradně na technologii blockchain, protože v poslední době je v módě také umělá inteligence, ale věnuje jí hodně času a zdrojů.

Pod vedením Juliena Lefebvra dala vzniknout několika zajímavým projektům, které mají zhodnotit potenciál blockchainu, NFT (non-fungible tokens) a Web3 pro hudební průmysl. Za tímto účelem spolupracuje s organizacemi kolektivní správy v jiných zemích, aby prozkoumala konkrétní případy využití pro hudebníky.

Experimenty společnosti Sacem s blockchainem a NFT

Jaký byl první projekt společnosti Sacem související s technologií blockchain?

Když jsme v roce 2016 začali studovat blockchain, vynaložili jsme spoustu energie na věci, které se neuskutečnily, protože technologie nebyly zralé nebo nevhodné pro naše případy použití. Rychle jsme si uvědomili, že všechna proroctví, která jsme v té době četli o riziku, že s příchodem blockchainu zaniknou společnosti kolektivní správy, byla nepravdivá. Na druhou stranu jsme si rychle uvědomili, že blockchain má přinejmenším jedno jednoduché a osvědčené využití, a to pro vše, co souvisí s notářstvím. Pokud do blockchainu něco zapíšu, je to jednou provždy vyryto. Každý si to může najít. Je to transparentní, nezpochybnitelné, neměnné. To nás vedlo k vytvoření Musicstart, který nabízí autorům písní možnost prokázat autorství jejich hudebních výtvorů prostřednictvím certifikátu zapsaného v blockchainu. Trvalo nám dva nebo tři roky zkoumání metodou pokus-omyl, než jsme našli tento relevantní případ užití, využili ho a dotáhli do konce.“

Můžete se ohlédnout za uvedením vaší první kolekce NFT na trh?

Naším leitmotivem je skutečně zabývat se vším, co by mohlo být pro naše členy zajímavé, i když to přímo nesouvisí se shromažďováním a šířením autorských práv. Právě v tomto duchu jsme na konci roku 2022 zahájili sbírku NFT spojenou s Grands Prix Sacem. Interně bylo cílem této operace skutečně experimentálně zjistit, co obnáší vytvoření sbírky NFT, a to na všech úrovních, ať už jde o řízení projektu, techniku, komunikaci, marketing atd. Kolik to stojí? Jakou zpětnou vazbu to vyvolá? Funguje to skutečně? Vzhledem k tomu, že Sacem není vůbec známý tím, že by tento typ operací spouštěl, zajímalo nás, zda si kolekce najde své publikum. Nakonec ne všechno bylo dokonalé, ale celkově to dopadlo velmi dobře. Lidé skutečně vyhráli vstupenky na slavnostní vyhlášení Grands Prix Sacem a přišli se zúčastnit. A především to byl úspěch, který předčil všechna naše očekávání. Doufali jsme v 1 000 kupujících a nakonec jsme vydali přes 17 000 NFT.“

Co jste se z této zkušenosti naučili?

Z této sbírky NFT, která byla jen soutěží, jež nám měla pomoci pochopit technologii, jsme se toho hodně naučili. Umožnila nám shromáždit spoustu zajímavých údajů o držitelích NFT, jako je například typ peněženky, kterou používají. Založili jsme také Discord, abychom se naučili, jak fedrovat komunitu, a byli jsme velmi pozitivně překvapeni. Velkou výhodou ale je, že když nás dnes naši členové požádají o radu, jak spustit sbírku NFT, budeme jim schopni osvětlit, protože jsme si opravdu zašpinili ruce. Můžeme jim říct, co to obnáší, kolik to stojí, jak dlouho to bude trvat, jaká jsou rizika atd.“

Bylo to zajímavé i z hlediska komunikace, protože o této sbírce NFT se hodně psalo. Uvažujete po tomto úspěchu o uvedení druhé kolekce?
Ano, pracujeme na tom, ale nemohu říct víc. Už první kolekci bylo těžké sestavit, protože musela vyhovovat všem zúčastněným stranám ve společnosti Sacem. Musela být technicky ambiciózní a nesměla příliš riskovat, pokud jde o pověst atd. Nakonec nám tato formule kolem Sacem Grand Prix umožnila otestovat technologii, aniž bychom se vystavili přílišnému nebezpečí. Dnes uvažujeme o založení nového provozu stejného typu. Zabýváme se také oživováním naší komunity na Discordu a máme v plánu další typy dropů, stejně jako touhu přímo podporovat členy, kteří se chtějí pustit do NFT a Web3. „

Jak plánujete tuto podporu hudebníků v NFT nastavit?

Dnes to zůstává projektem. Stále tyto nástroje studujeme a vzděláváme naše členy v této oblasti. Stále je mnoho lidí, pro které je to velmi nejasné. Někteří nevědí, jestli je to něco, do čeho by se měli pustit, jestli je to něco, čeho se mají bát. Kapka, kterou jsme udělali, měla ukázat, že to existuje, že to funguje, že to nikomu neublíží. Máme členy všech typů, všech věkových kategorií, všech estetických zaměření, takže je pro nás důležité, abychom jim otevřeli tuto novou možnost.“

https://twitter.com/sacem/status/1595409979753873411

Web3 je známý svým komunitním aspektem s velkou mírou vzájemné pomoci, benevolence a transparentnosti. Pocítili jste to při experimentování s těmito novými nástroji?
Máme štěstí, že jsme do týmu přijali lidi, kteří mají určité odborné znalosti, což znamená, že jsme poměrně autonomní a že tento stav mysli je potvrzen i interně. Je ale pravda, že tento ekosystém se vyznačuje svou ctnostnou stránkou. Mohl jsem se o tom přesvědčit například v případě společnosti Pianity, která za námi přišla přímo s tím, že se od začátku snaží dát věci z hlediska autorských práv do pořádku.“

Se společností Pianity jste uzavřeli partnerství, můžete vysvětlit, o co se jedná?

„Poskytli jsme jim licenci, stejně jako to děláme se všemi distributory hudby. Máme smlouvu, která nám umožňuje platit autorská práva za každý prodej NFT. Novinkou oproti tomu, co jsme měli s jinými způsoby využití, je, že autoři písní budou mít zájem o práva na další prodej každého prodaného NFT. Jsme rádi, protože to vytváří precedens. Jsme první organizací kolektivní správy, která podepsala dohodu s platformou NFT, a to ještě předtím, než je trh strukturován nebo než byly definovány standardy. Standardy přijdou mnohem později, ale umožňuje nám to začít tyto technologie testovat. Pro nás je opravdu skvělé, že můžeme spolupracovat. A pro ně je také velmi pozitivní, že mohou ukázat, že mají pod kontrolou všechny otázky autorských práv. Je to velmi výhodné partnerství.“

Chcete přesvědčit ostatní hudební platformy NFT, aby se do toho pustily?

Povoláním společnosti Sacem je samozřejmě uzavírat tento typ smluv se všemi hudebními NFT platformami a budeme tak činit, kdykoli to bude možné. Je jasné, že je to jednodušší, když se jedná o kvalitní francouzskou společnost, která je v této oblasti aktivní, jako je Pianity. Proto se nám s nimi podařilo rychle a dobře pokročit. Jde ale o to, aby každý, kdo prodává a využívá hudbu, myslel na to, že zaplatí autorům, skladatelům a vydavatelům, kteří za ní stojí.“

NFT, dvojsečná zbraň pro hudební průmysl

Jak mohou NFT pomoci chránit hudební tvůrce, posílit jejich autorská práva

„Především musíte pochopit, že NFT jsou novou formou technologického nástroje, se kterým si můžete dělat, co chcete. Je to trochu jako s každým vědeckým vynálezem, lze ho použít k dobrým nebo špatným účelům. Konečně, pokud se na NFT podíváte z hlediska autorských práv, mají potenciál věci zlepšit, ale také zhoršit. Bude tedy záležet na tom, jak se odvětví kolem tohoto nového nástroje uspořádá. NFT nabízejí větší transparentnost a umožňují automatickou nebo poloautomatickou distribuci autorských práv. Mají tedy své výhody, ale také rizika. Pokud například umístíte odkaz na hudební soubor, který přesměruje na systém sdíleného úložiště typu IPFS, může k němu získat přístup kdokoli. Na papíře tedy NFT představují také riziko nekontrolovaného pirátství. A musíme si také uvědomit, že umělci tyto nové technologie plně neovládají, což může představovat nebezpečí pro ně i jejich fanoušky.“

Mohla by společnost Sacem v budoucnu řídit některé své aktivity prostřednictvím NFT?

„Zatím jsme neviděli inovaci, která by byla připravena nahradit tu stávající. Potenciál tu je, ale vyžaduje ještě hodně strukturování. Dnes bychom činnosti, které Sacem provádí ve velkém měřítku, nedokázali každodenně řídit pomocí NFT. Jsme stále ve fázi průzkumu.

Konzultujete se svými protějšky v zahraničí urychlení této průzkumné fáze?

Jsme samozřejmě součástí mezinárodní organizace DDEX (Digital Data Exchange), jejímž posláním je přemýšlet o všech mezinárodních formátech výměny dat, zejména mezi různými subjekty hudebního průmyslu. Jejich formáty se dnes hojně používají pro vše, co souvisí se streamováním hudby. Od září DDEX vytvořil mezinárodní pracovní skupinu, která definuje formáty pro NFT. Jeden z mých kolegů ze společnosti Sacem je spolupředsedou této skupiny, takže jsme skutečně zapojeni. Kolem stolu máme klasické hráče z oboru, organizace kolektivní správy, jako je Sacem, Majors, labely a začínající firmy, které jsou obecně NFT platformami. A přinejmenším můžeme říci, že je to velmi složitý úkol. Už jen při definování rámce standardů pro NFT vyvstává spousta otázek. Jaké údaje budeme vkládat do řetězce nebo mimo něj? Co by mělo být možné vyvíjet v metadatech? Vidíme, že zatím to všechno není vůbec připraveno ke strukturování, ale přesto to postupuje.

Ať už se jedná o hudbu nebo jakoukoli jinou uměleckou disciplínu, pokud nejste opravdový geek, je těžké přesně vědět, co si pořizujete, když si koupíte NFT. Vlastníte práva k základnímu dílu? Můžete zakoupený NFT použít ke komerčním účelům? Může být dílo legálně zneužito? Přemýšlíte o způsobu, jak toto sjednotit a vyjasnit, aby všichni přesně věděli, jaká práva k NFT mají?

Ještě tam ani nejsme! Jsme v první fázi zjišťování, jak shromažďovat a standardizovat metadata potřebná k tomu, aby všichni držitelé práv k NFT dostali zaplaceno. Musíme také určit, co by mělo být možné v metadatech NFT upravovat. Jakkoli jsou autor a skladatel poměrně neměnní, vydavatelé se mohou měnit, takže by mělo být možné některá metadata NFT měnit. Musíme se tedy zamyslet nad tím, co můžeme umístit na řetězec, co mimo řetězec, co je relevantní zviditelnit pro všechny, nebo naopak co je soukromé a nemá se o tom dozvědět široká veřejnost atd. Je mnoho věcí, které je třeba vzít v úvahu, než se začne uvažovat o otázce transparentnosti práv, která člověk získá při nákupu NFT. V současné době neexistují žádná pravidla. NFT může obsahovat cokoli a cokoli a práva s ním spojená mohou být více či méně jasná.“

Jak dlouho podle vás potrvá, než budou tyto technologie vyspělé?

Jsem si jistý, že tyto technologie se vyvíjejí souběžně se stávajícími řešeními. Neměli bychom si myslet, že něco nahradí. Streamování bude podle mého názoru pokračovat ještě dlouho, stejně jako fyzická média. Technologie NFT jako nový způsob konzumace hudby zatím zůstává v zárodku. U široké veřejnosti jako by dnes neexistovala, je zanedbatelná. Pokud vidíme tento růst a strukturování ekosystému Web3, je to proto, že všichni jsou raději připraveni předem, než aby se snažili dohnat vlak technologických inovací.“

Ve Web3 je další velké téma, a to metaverze, kde se hodně používají NFT a kde vidíme hudební festivaly, večírky, kluby… Co toto nové digitální území znamená pro Sacem?

Na začátku musíme rozlišovat mezi centralizovanými a decentralizovanými metaverzemi. Pokud jsou centralizované, jako Fortnite nebo Roblox, je to pro nás celkem standardní byznys. My se spíše zabýváme vývojem stávajícího modelu, kdy vyjednáváme licence se společnostmi, které tyto vesmíry spravují. To stále vyvolává řadu otázek, ale víme, na které dveře zaklepat. V případě decentralizovaných metaverzí, jako je The Sandbox nebo Decentraland, je správa mnohem složitější. Vyvolává to otázky, které se v současné době zkoumají. Kdo je zodpovědný za hudbu, která se v těchto vesmírech vysílá? Je to vlastník virtuálního pozemku, který hudbu vysílá? Je to společnost, která metaverzum spravuje, za předpokladu, že nějaká existuje a že ekosystém není zcela decentralizovaný se správou řízenou DAO? V tomto bodě jsme mnohem více v otazníku a čeká nás řada výzev, které nebudou tak jednoduché.“

Sacem v čele ve srovnání se svými zahraničními protějšky

Francouzští hudební umělci se sice do NFT nehrnou, je však třeba poznamenat, že Sacem je v porovnání s organizacemi kolektivní správy v jiných zemích v čele inovací. Julien Lefebvre navíc vidí, že to u jeho zahraničních kolegů vyvolává závist. Podle něj je nejlepším způsobem, jak posunout věci kupředu, pracovat kolektivně, spolupracovat s ostatními autorskými svazy, aby došlo k urychlení.

V posledních měsících se Sacem vrátil do mnohem důvěrnější fáze práce. Snaží se pochopit, jak nejlépe využít nástroje NFT a blockchainu pro svou hlavní činnost, kterou je shromažďování a distribuce autorských práv, a zároveň hledá partnery, kteří mu umožní urychlit tento pohyb.

Toto období umožní společnosti Sacem vytvořit si přesvědčení o relevanci investic do těchto technologií a zjistit, zda jsou dnes dostatečně zralé. A kdo ví? Možná dojde k závěru, že NFT nejsou vhodnou technologií pro její operace sběru a distribuce práv… Nadšenci NFT mohou být klidní. I kdyby tomu tak bylo, neznamená to, že jsou zbytečné, protože případy jejich využití jsou zatím z velké části neznámé.

Related Posts

Leave a Comment