近年来，NFTs在文化界掀起了一场风暴，音乐界的许多参与者都抓住了这些充满希望的新技术工具。法国负责收集和分配音乐版税的组织Sacem更是如此。在研究区块链技术数年后，它已经成倍增加了与音乐NFTs有关的项目和其他合作关系……但不仅仅如此。Sacem的创新总监Julien Lefebvre与我们谈论了这些实验，并揭示了这些新工具对音乐家的潜力
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什么是Sacem，它的作用是什么
在进入问题的核心之前，重要的是要了解Sacem是什么，它的任务是什么。
Sacem，即作者、作曲家和音乐出版商协会，是一个非营利性组织，由其成员通过由音乐行业不同参与者组成的董事会创立和管理。它的主要任务是向所有音乐用户收取版税，然后在作为该组织成员的各种权利人之间进行分配。
Sacem必须确保所有直接和间接使用音乐的人都能得到所用作品（歌词、乐谱、作曲等）的报酬。这涉及到整个版权，必须与录音（或母带）的权利区分开来。后者不是由Sacem管理，而是由唱片公司管理，它们负责收集演奏和演唱歌曲的表演者的权利。
创建赛斯姆实验室，一个致力于创新的团队
自2016年起，Sacem就意识到了区块链的重要性。当时，这项革命性的技术已经在音乐界引起了轰动。正是在这个时候，Sacem开始对这些新技术的颠覆性潜力感兴趣，特别是对像它这样的集体管理组织。
经过几年的学习和试错，Sacem在三年前成立了一个专门的创新团队，该团队在2021年正式成为Sacem实验室。它并不专门研究区块链技术，因为人工智能最近也在流行，但它在这方面投入了大量的时间和资源。
在Julien Lefebvre的指导下，它已经诞生了几个有趣的项目，以评估区块链、NFTs（不可伪造的代币）和Web3在音乐行业的潜力。为此，它正在与其他国家的集体管理组织合作，探索音乐家的具体使用案例。
Sacem对区块链和NFT的实验
Sacem的第一个与区块链技术相关的项目是什么？
When we started studying blockchain in 2016, we spent a lot of energy on things that didn’t come into fruit because the technologies were not mature or unsuitable for our use cases. 我们很快意识到，我们当时读到的关于集体管理社团随着区块链的到来而消失的风险的所有预言都是错误的。另一方面，我们很快意识到，区块链至少有一个简单且经过验证的用途，用于与公证有关的一切。如果我在区块链上写了什么，它就会被一劳永逸地刻上。每个人都可以找到它。它是透明的、不可辩驳的、不可改变的。这就是促使我们创建Musicstart的原因，它为歌曲作者提供了通过在区块链上注册的证书来证明其音乐创作的作者身份的机会。我们花了两三年的探索和试错，才找到这个相关的用例，利用它并将其完成。”
你能回顾一下你的第一个NFT系列的推出吗？
Our leitmotif is really to look at anything that might be of interest to our members, even if it’s not directly related to the collection and distribution of copyright. 正是本着这种精神，我们推出了一个与2022年底的Grands Prix Sacem相关的NFT收藏。在内部，这一行动的目的实际上是为了进行实验，看看创建一个NFT系列所涉及的各个层面，无论是在项目管理、技术、沟通、营销等方面。它的成本是多少？它能产生什么样的反馈？它真的有效吗？由于Sacem根本不以推出这种类型的业务而闻名，我们很想知道这个系列是否能找到它的受众。最后，并非一切都很完美，但总体上非常顺利。人们实际上赢得了Grand Prix Sacem仪式的门票并前来参加。最重要的是，这是一次成功，超过了我们所有的预期。我们希望有1000名买家，而最终我们发行了超过17000张NFT。”
衷心祝贺第一次收集NFTs的获奖者@sacem，他们在星期二晚上和我们的团队一起，参加了盛大的Sacem颁奖典礼，并与本期的获奖者见面! pic.twitter.com/C5Ivg8ynxZ
– Sacem (@sacem) 12月16日, 2022
你从这次经历中学到了什么？
我们从这次NFT的收集中学到了很多，这只是一个帮助我们了解技术的比赛。它让我们收集了很多关于NFT持有者的有趣数据，比如说他们使用的钱包类型。我们还建立了一个Discord，以学习如何联合一个社区，我们得到了非常积极的惊喜。但最大的优势是，今天，如果我们的成员向我们咨询如何启动NFT收集，我们将能够启迪他们，因为我们已经真正弄脏了我们的手。我们可以告诉他们涉及什么，需要多少钱，需要多长时间，有什么风险等等。”
在交流方面也很有趣，因为这个NFT的集合在新闻中非常多。在这次成功之后，你是否考虑推出第二个系列？
是的，我们正在努力，但我不能说更多。第一个系列已经很难组合，因为它必须适合Sacem的所有相关方。它必须在技术上有雄心壮志，并且在声誉等方面不承担太多的风险。最后，围绕塞斯姆大奖赛的这一方案使我们能够测试技术，而不使自己处于太多危险之中。今天，我们正在考虑建立一个相同类型的新业务。我们也在忙着将我们的社区在Discord上动画化，我们还有其他类型的投放在酝酿中，以及希望直接支持那些想要将自己投放到NFT和Web3. “
你打算如何为NFTs中的音乐人建立这种支持？
Today, it remains a project. 我们仍在研究这些工具，并对我们的成员进行这些方面的教育。仍然有很多人对它非常模糊。有些人不知道这是否是他们应该进入的东西，是否是应该害怕的东西。我们所做的投放是为了表明它的存在，它的作用，它不会伤害任何人。我们有各种类型、各种年龄、各种审美观的成员，所以对我们来说，向他们开放这个新的机会很重要。”
https://twitter.com/sacem/status/1595409979753873411
Web3以其社区方面而闻名，有很多互助、仁慈和透明的内容。在试验这些新工具的时候，你是否有这种感觉？
我们很幸运，招募到了在这方面有一定专长的人，这意味着我们是相当自主的，这种精神状态在内部也得到了肯定。但是，这个生态系统确实以其良性的一面为特征。我能够看到这一点，例如，在Pianity，它直接找到我们，试图从一开始就从版权的角度使事情变得平坦。”
你和Pianity有合作关系，你能解释一下这是什么吗？
“我们已经授权给他们了，就像我们与所有音乐发行商一样。我们有一份合同，每卖出一张NFT就可以得到版权费。与我们的其他开发模式相比，其新颖之处在于，歌曲作者将对每笔NFT销售的转售权感兴趣。我们很高兴，因为这开创了一个先例。我们是第一个与NFT平台签署协议的收藏协会，甚至在市场结构或标准被定义之前。标准将在更晚的时候出现，但它使我们能够开始测试这些技术。对我们来说，能够一起工作真的很好。而对他们来说，能够表明他们控制着所有的版权问题，也是非常积极的。这是一个非常良性的合作关系 “
@sacem宣布与@pianitynft签署协议，后者是NFT音乐的主要参与者。其目的是什么？为创作人和出版人以NFT形式销售音乐作品建立公平的报酬。CP⤵️ https://t.co/Let0EU5aSZ pic.twitter.com/TPVTwNVPrV
– Sacem (@sacem) November 15, 2022
你是否希望说服其他音乐NFT平台采取这种做法？
当然，Sacem的天职是与所有音乐NFT平台签署这种类型的合同，只要有可能，我们就会这样做。很明显，当它是一个像Pianity这样的高质量和积极主动的法国公司时，它更容易。这就是为什么我们已经成功地与他们快速和良好地推进。但我们的想法是，每一个销售和利用音乐的人都应该考虑支付背后的作者、作曲家和出版商。
NFTs，音乐产业的一把双刃剑
“NFTs如何帮助保护音乐创作者，加强他们的版权
“首先，你必须明白，NFT是一种新形式的技术工具，你可以做任何你想做的事情。它有点像任何科学发明，它可以被用于好的或坏的目的。最后，如果你从版权的角度来看NFT，它们有可能使事情变得更好，但也有可能使事情变得更糟。因此，这将取决于该行业如何围绕这一新工具构建自己。NFTs提供了更多的透明度，并允许自动或半自动地分配版权。所以它们有优势，但也有风险。例如，如果你把一个音乐文件的链接重定向到一个IPFS型共享存储系统，任何人都可以访问它。因此，从纸面上看，NFTs也存在不受控制的盗版风险。而且我们还必须意识到，艺术家并没有完全掌握这些新技术，这可能会给他们和他们的粉丝带来危险。”
未来，Sacem是否可以通过NFTs来管理它的一些活动？
“我们还没有看到可以取代现有创新的创新。有潜力，但它仍然需要大量的结构化。今天，我们将无法用NFTs来管理Sacem每天大规模开展的活动。我们仍然处于探索阶段。
你是否与国外的同行协商，以加快这一探索阶段？
Of of course, we are part of an international organization called DDEX (Digital Data Exchange), whose mission is to think about all the international data exchange formats, especially between the various players in the music industry. 今天，他们的格式被广泛地用于与音乐流媒体有关的一切。自9月以来，DDEX成立了一个国际工作组，为NFTs定义格式。我在Sacem的一位同事是这个小组的联合主席，所以我们真的参与其中。在这个会议上，我们有经典的行业参与者、集体管理组织，如Sacem、大公司、标签和一般NFT平台的初创公司。我们至少可以说，这是一项非常复杂的任务。仅仅为了定义NFT的标准框架，就有很多问题出现。我们要把什么数据放在链上或链下？哪些东西应该能够在元数据中发展？我们可以看到，就目前而言，所有这些还没有完全准备好结构化，但它也在不断进步。
无论是在音乐还是其他艺术学科，除非你是一个真正的极客，否则你很难知道当你购买NFT时，你到底得到了什么。你拥有基础作品的权利吗？你能将购买的NFT用于商业目的吗？该作品能否被合法盗用？你是否在考虑一种方法来规范和澄清这一点，以便每个人都清楚地知道他们对NFT的权利？
我们甚至还没到那一步! 我们正处于确定如何收集和标准化所有NFT权利人获得报酬所需的元数据的第一个阶段。我们还需要确定NFT元数据中哪些内容应该可以编辑。就像作者和作曲家是相当不可改变的一样，出版商可以改变，所以应该可以改变一些NFT元数据。所以我们必须考虑我们可以把什么放在链上，什么可以放在链下，什么是相关的，让所有人都能看到，或者相反，什么是私人的，不打算让公众知道，等等。在考虑购买NFT时获得的权利的透明度问题之前，有很多事情需要考虑。目前，没有任何规则。国家信托基金可以包含任何东西，而附加在它身上的权利可以是或多或少的。”
你认为这些技术要多长时间才能成熟？
What I am sure of is that these technologies are developing alongside existing solutions. 我们不应该认为它将取代任何东西。在我看来，流媒体将持续很长一段时间，物理媒体也将如此。就目前而言，NFT技术作为一种新的音乐消费方式仍然处于萌芽状态。对于普通大众来说，今天就好像它不存在一样，可以忽略不计。如果我们看到Web3生态系统的这种增长和结构化，那是因为大家更愿意事先做好准备，而不是试图追赶技术革新的列车。”
H-1 ⌛
RDV在上午9点10分举行第一场圆桌会议@Sacem x @EchosParisien_E ：“从Metaverse到NFT，数字宇宙中价值创造的新机遇。”
还有时间注册⤵https://t.co/sOLS4vxQ2d@jeanmicheljarre @kprimice @Bertrandlevy pic.twitter.com/LaWHBOHO12
– Sacem（@sacem）June 8, 2022
在Web3中还有一个很大的话题，那就是metaverse，在那里NFTs被大量使用，我们看到音乐节、派对、俱乐部……这个新的数字领域对Sacem意味着什么？
我们必须首先区分中心化和非中心化的metaverses。如果是中心化的，如Fortnite或Roblox，对我们来说是非常标准的业务。我们更关心的是现有模式的演变，我们与管理这些宇宙的公司谈判许可证。这仍然提出了一些问题，但我们知道该敲哪扇门。对于像The Sandbox或Decentraland这样的去中心化的元空间，管理起来要复杂得多。它提出了目前正在研究的问题。谁对这些宇宙中播放的音乐负责？是播放音乐的虚拟情节的所有者吗？是管理元宇宙的公司吗？如果有这样的公司存在，而且生态系统不是完全去中心化的，由DAO来管理的话？在这一点上，我们更多的是在质疑，有一系列的挑战需要应对，不会那么简单。”
与国外同行相比，Sacem走在了前列
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虽然法国音乐艺术家没有急于拥抱NFT，但应该注意到，与其他国家的集体管理组织相比，Sacem处于创新的前沿。此外，Julien Lefebvre可以看到，这在国外的同行中产生了羡慕之情。对他来说，推动事情发展的最佳方式是集体工作，与其他作者协会合作，以加快发展。
最近几个月，Sacem又进入了一个更加保密的工作阶段。它正试图了解如何最好地将NFT和区块链工具用于其核心业务，即收集和分配作者的权利，同时寻找能够使其加速运动的合作伙伴。
这一时期将使Sacem形成对投资这些技术的相关性的信念，看看它们今天是否足够成熟。谁知道呢？也许它将得出结论，NFT不适合其权利收集和分配业务的技术……NFT爱好者们可以放心了。即使是这样，也不意味着它们是无用的，因为它们的用例在很大程度上仍然是未知的。
